Coronahockey

Här diskuterar du allmänt hockeysnack.

Moderatorer: AHammarstedt, Klonis, PutteA, Moderator

Re: Coronahockey

Inläggav vlk » tor feb 25, 2021 12:52 pm

teddy skrev:Från och med 1 mars så måste ALLA restauranger stänga kl 20:30.
Dvs gästerna ska vara ute från restaurangen senast 20:30.
Hur gör man då på SHL matcher som startar 19:00?
Får man bara se 2 perioder och inför 3:e så måste alla åka hem?
Kanske SHL bör flytta fram matchstart till 18:00 så att alla som är på plats i landets arenor får se klart matchen?


Självklart måste de ändra matchtider. Ingen svår sak att fixa.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Säg vad du gör och gör vad du säger !
Användarvisningsbild
vlk
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 8402
Blev medlem: tis jan 02, 2007 10:29 am

Re: Coronahockey

Inläggav Ahbez » sön feb 28, 2021 10:16 am

Det är så pinsamt så jag har inga ord
Ahbez
Forumentusiast
 
Inlägg: 482
Blev medlem: lör okt 15, 2011 10:15 pm
Ort: Braås

Re: Coronahockey

Inläggav mollers » sön feb 28, 2021 12:42 pm

Vad är pinsamt?

Sent from my M2007J3SG using Tapatalk
mollers
Forumdemon
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: lör nov 08, 2008 2:20 pm

Re: Coronahockey

Inläggav MalZon » ons mar 03, 2021 11:51 am

MalZon
Forumentusiast
 
Inlägg: 386
Blev medlem: sön dec 02, 2012 3:45 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » ons mar 03, 2021 1:32 pm

Och nu kommer 3e vågen lagom till slutspelet...
Kanske lika bra att skippa slutspelet helt även i år....

Jag unnar ändå så inte Rögle ett guld och Skellefteå har tillräckligt många redan [emoji28]
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav Svartvadet » lör mar 06, 2021 4:04 pm

Detta upplägget alltså...

Känns knappt som om det är hockeysäsong, spelas ju inga matcher och detta helt utan anledning med.
Användarvisningsbild
Svartvadet
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 6377
Blev medlem: lör apr 07, 2007 10:13 pm
Ort: Vaaho

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » lör mar 06, 2021 4:46 pm

Svartvadet skrev:Detta upplägget alltså...

Känns knappt som om det är hockeysäsong, spelas ju inga matcher och detta helt utan anledning med.
Ja, spela så mycket vi kan när lag är friska istället för att vänta och det kör ihop sig i slutet.

Förstår dom vill ha sista omgången samtidigt men hey... Den här säsongen är dom den är.
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav mollers » tis mar 09, 2021 9:57 pm

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/ ... -premiaren

Det är uppenbart att reglerna sätts utifrån stockholms perspektiv... Inte fan har övriga Sverige problem med transporter för att fylla 15% av arenorna genom bil-transporter eller cykel..
mollers
Forumdemon
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: lör nov 08, 2008 2:20 pm

Re: Coronahockey

Inläggav Anders L » mån mar 22, 2021 4:26 pm

Då är det SHL hockey varje kväll mars ut.

https://www.tvmatchen.nu/ishockey/shl/
LAKERS framgång är guld värd!
Andra lags motgång är ej heller att förakta!
Anders L
Forumdemon
 
Inlägg: 1658
Blev medlem: sön apr 14, 2002 11:40 am
Ort: Ranchen.

Re: Coronahockey

Inläggav vlk » ons mar 24, 2021 4:24 pm

Jag kanske är snål och girig men var det inte jäkligt dyrt med 300 kr för att köpa en pappfigur till slutspelet ? Tveksam till att hallen fylls ..


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Säg vad du gör och gör vad du säger !
Användarvisningsbild
vlk
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 8402
Blev medlem: tis jan 02, 2007 10:29 am

Re: Coronahockey

Inläggav alfax » ons mar 24, 2021 5:12 pm

vlk skrev:Jag kanske är snål och girig men var det inte jäkligt dyrt med 300 kr för att köpa en pappfigur till slutspelet ? Tveksam till att hallen fylls ..


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

Trodde vi skulle slippa detta i vår arena ,ser enbart larvigt ut i de arenor som har det. och såg någon som skrev att endast hälften av pengarna går till Lakers.
Ingen match är spelad förrän den är slut!
Användarvisningsbild
alfax
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 11960
Blev medlem: fre apr 12, 2002 3:04 pm
Ort: Växjö

Re: Coronahockey

Inläggav Härmapan » ons mar 24, 2021 6:25 pm

vlk skrev:Jag kanske är snål och girig men var det inte jäkligt dyrt med 300 kr för att köpa en pappfigur till slutspelet ? Tveksam till att hallen fylls ..


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Som någon sa tidigare så borde vi kräva plast-figurer istället [emoji12]
Användarvisningsbild
Härmapan
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: ons mar 16, 2011 11:32 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » tor jun 10, 2021 11:11 am

Jaha nu börjar boksluten ramla in och det spretar åt olika håll.

Luleå går plus 4 mille medans hv71 visar röda 4 mille.

Frölunda visar även dom svarta siffror osv.

Vart tror ni vi hamnar?
Vi spelade final men som tur var mot Rögle så resorna kostade ju inget typ.
Men alla bonusar efter ett guld gäller väl fortfarande?

Känner jag Evertsson rätt så hamnar vi runt +-0 i resultatboken.
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » fre jun 11, 2021 12:50 pm

Rögle minus 3.5 miljoner.

Förmodligen där någonstans även vi kommer ligga?
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav PutteA » fre jun 11, 2021 4:04 pm

bratsson skrev:Rögle minus 3.5 miljoner.

Förmodligen där någonstans även vi kommer ligga?
Glöm inte att vi faktiskt fick in en mille för seriesegern!! [emoji6]


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Så är det med det, som det
är, me det som är, så är det
;)
Användarvisningsbild
PutteA
Styrelsen Lakers Lakejer
 
Inlägg: 16414
Blev medlem: lör apr 24, 2004 1:08 am
Ort: ÅRYD

Re: Coronahockey

Inläggav vlk » fre jun 11, 2021 4:38 pm

PutteA skrev:
bratsson skrev:Rögle minus 3.5 miljoner.

Förmodligen där någonstans även vi kommer ligga?
Glöm inte att vi faktiskt fick in en mille för seriesegern!! [emoji6]


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Nästan 2 mille för Holmberg


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Säg vad du gör och gör vad du säger !
Användarvisningsbild
vlk
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 8402
Blev medlem: tis jan 02, 2007 10:29 am

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » fre jun 11, 2021 8:17 pm

PutteA skrev:
bratsson skrev:Rögle minus 3.5 miljoner.

Förmodligen där någonstans även vi kommer ligga?
Glöm inte att vi faktiskt fick in en mille för seriesegern!! [emoji6]


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
vlk skrev:
PutteA skrev:
bratsson skrev:Rögle minus 3.5 miljoner.

Förmodligen där någonstans även vi kommer ligga?
Glöm inte att vi faktiskt fick in en mille för seriesegern!! [emoji6]


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Nästan 2 mille för Holmberg


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Ok. Då säger vi minus 1 mille för alla bonusar [emoji16]
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » mån jun 14, 2021 10:39 am

Eller 9.5 miljoner + är ok det med [emoji28]

Och hur dyr trupp hade Rögle som gick back 3.5 miljoner undrar jag då [emoji848]
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » tis jun 15, 2021 6:15 pm

Linköping minus 7 miljoner
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav Svartvadet » tis jun 15, 2021 10:42 pm

Läckert agerat av VLH att ge tillbaka säsongskortspengarna som redan var skänkta!

Så agerar ett riktigt lag
Användarvisningsbild
Svartvadet
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 6377
Blev medlem: lör apr 07, 2007 10:13 pm
Ort: Vaaho

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » tis jun 15, 2021 10:46 pm

Brynäs minus 23 miljoner men höjer värdet på sin Arena för att klara av minsta eget kapital. Vilken värdelös förening.
Bild
Senast redigerad av bratsson tor jun 17, 2021 9:06 am, redigerad totalt 1 gång.
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav Varanen » ons jun 16, 2021 11:56 am

BIF är kultur uti fingerspetsarna. Lite våldtäkt och usel ekonomi kan sopas undan med alla härliga minnen från 40-talet.
Användarvisningsbild
Varanen
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 13980
Blev medlem: lör jan 11, 2003 7:22 pm
Ort: Hockeyns mecka - Växjö

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » tis jun 22, 2021 1:49 pm

Djurgården som sparade in på truppen rejält gick back -4.5 miljoner
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » ons jun 23, 2021 11:44 am

Malmö +2.7 mille
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » mån aug 23, 2021 10:26 pm

Jag vet inte. Med dagens Delta bakom hörnan och en höst där smittspridningen förmodligen drar igång igen så tror jag Frölunda kommer gå back rejält, då 50% för dom är ju ca 6000 Pers?
Visst dom får väl inte in några kr på försäljning av mat och dylikt i arenan som Lakers men....Bild
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav Svartvadet » mån aug 23, 2021 11:35 pm

Sverige är ju fiaskot deluxus när det gäller Corona alltså...

Tittat på Premier League när det dragit igång nu - fullsatta arenor, inget snack. De hade någon stor "pride"-fest i Köpenhamn i helgen som var med helt överfyllda gator osv.

Sveriges FHM: "Om alla vaccinerar sig så kommer det gå, men det är risk för ny pandemin till hösten"
UK: "Vi har tillräckligt många vaccinerade, vi kommer inte bli av med covid-19 helt iom det kan mutera sig oändligt. Kommer bli svagare dock. Låt oss ta bort restriktionerna"

Andel vaccinerade:
UK 62%
Sverige 51%

:oops: :oops: :oops:
Användarvisningsbild
Svartvadet
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 6377
Blev medlem: lör apr 07, 2007 10:13 pm
Ort: Vaaho

Re: Coronahockey

Inläggav PutteA » tis aug 24, 2021 10:19 am

Svartvadet skrev:Sverige är ju fiaskot deluxus när det gäller Corona alltså...

Tittat på Premier League när det dragit igång nu - fullsatta arenor, inget snack. De hade någon stor "pride"-fest i Köpenhamn i helgen som var med helt överfyllda gator osv.

Sveriges FHM: "Om alla vaccinerar sig så kommer det gå, men det är risk för ny pandemin till hösten"
UK: "Vi har tillräckligt många vaccinerade, vi kommer inte bli av med covid-19 helt iom det kan mutera sig oändligt. Kommer bli svagare dock. Låt oss ta bort restriktionerna"

Andel vaccinerade:
UK 62%
Sverige 51%

:oops: :oops: :oops:
Håller med dig Svartis. Det är fullständigt bedrövligt det här. Släpp skiten nu……


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Så är det med det, som det
är, me det som är, så är det
;)
Användarvisningsbild
PutteA
Styrelsen Lakers Lakejer
 
Inlägg: 16414
Blev medlem: lör apr 24, 2004 1:08 am
Ort: ÅRYD

Re: Coronahockey

Inläggav vlk » tis aug 24, 2021 11:12 am

PutteA skrev:
Svartvadet skrev:Sverige är ju fiaskot deluxus när det gäller Corona alltså...

Tittat på Premier League när det dragit igång nu - fullsatta arenor, inget snack. De hade någon stor "pride"-fest i Köpenhamn i helgen som var med helt överfyllda gator osv.

Sveriges FHM: "Om alla vaccinerar sig så kommer det gå, men det är risk för ny pandemin till hösten"
UK: "Vi har tillräckligt många vaccinerade, vi kommer inte bli av med covid-19 helt iom det kan mutera sig oändligt. Kommer bli svagare dock. Låt oss ta bort restriktionerna"

Andel vaccinerade:
UK 62%
Sverige 51%

:oops: :oops: :oops:
Håller med dig Svartis. Det är fullständigt bedrövligt det här. Släpp skiten nu……


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Många tror fortfarande att vi kan utrota covid och att restriktioner ska ligga kvar tills smittan är utrotad. Detta är en totalt felaktig tanke, då vi inte under överskådlig tid kommer att kunna bli av med smittan. Om vi med vaccinationens hjälp inte blir så sjuka längre av viruset så skall alla restriktioner bort.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Säg vad du gör och gör vad du säger !
Användarvisningsbild
vlk
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 8402
Blev medlem: tis jan 02, 2007 10:29 am

Re: Coronahockey

Inläggav bratsson » tis aug 24, 2021 1:06 pm

vlk skrev:
PutteA skrev:
Svartvadet skrev:Sverige är ju fiaskot deluxus när det gäller Corona alltså...

Tittat på Premier League när det dragit igång nu - fullsatta arenor, inget snack. De hade någon stor "pride"-fest i Köpenhamn i helgen som var med helt överfyllda gator osv.

Sveriges FHM: "Om alla vaccinerar sig så kommer det gå, men det är risk för ny pandemin till hösten"
UK: "Vi har tillräckligt många vaccinerade, vi kommer inte bli av med covid-19 helt iom det kan mutera sig oändligt. Kommer bli svagare dock. Låt oss ta bort restriktionerna"

Andel vaccinerade:
UK 62%
Sverige 51%

:oops: :oops: :oops:
Håller med dig Svartis. Det är fullständigt bedrövligt det här. Släpp skiten nu……


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Många tror fortfarande att vi kan utrota covid och att restriktioner ska ligga kvar tills smittan är utrotad. Detta är en totalt felaktig tanke, då vi inte under överskådlig tid kommer att kunna bli av med smittan. Om vi med vaccinationens hjälp inte blir så sjuka längre av viruset så skall alla restriktioner bort.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Problemet är ju att folk fortfarande smittas och blir sjuka och dör pga mutationer som deltavarianten som är väldigt mycket mer smittsam. Vaccination hjälper så klart men har sina svagheter ändå.

Kommer ju inte bli som i början av pandemin men kommer fortfarande vara problem pga Covid.
bratsson
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 3892
Blev medlem: sön sep 11, 2011 4:11 pm

Re: Coronahockey

Inläggav Ahbez » tis aug 24, 2021 4:43 pm

Bort med restriktionerna! Vi har redan en massa influensavirus som går runt i vanliga fall också och muterar, inget nytt. Det här är TRAMS!
Ahbez
Forumentusiast
 
Inlägg: 482
Blev medlem: lör okt 15, 2011 10:15 pm
Ort: Braås

Re: Coronahockey

Inläggav Person » tis aug 24, 2021 6:30 pm

Det som styr i dagsläget är antalet IVA-patienter. IVA går på knäna när det blir högt tryck och det är där rädslan ligger ifall restriktioner lättas.
Jag ser hellre att det ska vara krav på vaccinpass om man vill vistas där det är mycket folk. Det går inte att tvinga någon att vaccinera sig. Men lika lite som det går att tvinga, lika lite är det en mänsklig rättighet att gå på stora evenemang.
Person
Forumdemon
 
Inlägg: 1830
Blev medlem: lör jan 13, 2018 11:22 pm

Re: Coronahockey

Inläggav PutteA » tis aug 24, 2021 11:05 pm

bratsson skrev:
vlk skrev:
PutteA skrev:[quote="Svartvadet"]Sverige är ju fiaskot deluxus när det gäller Corona alltså...

Tittat på Premier League när det dragit igång nu - fullsatta arenor, inget snack. De hade någon stor "pride"-fest i Köpenhamn i helgen som var med helt överfyllda gator osv.

Sveriges FHM: "Om alla vaccinerar sig så kommer det gå, men det är risk för ny pandemin till hösten"
UK: "Vi har tillräckligt många vaccinerade, vi kommer inte bli av med covid-19 helt iom det kan mutera sig oändligt. Kommer bli svagare dock. Låt oss ta bort restriktionerna"

Andel vaccinerade:
UK 62%
Sverige 51%

:oops: :oops: :oops:
Håller med dig Svartis. Det är fullständigt bedrövligt det här. Släpp skiten nu……


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Många tror fortfarande att vi kan utrota covid och att restriktioner ska ligga kvar tills smittan är utrotad. Detta är en totalt felaktig tanke, då vi inte under överskådlig tid kommer att kunna bli av med smittan. Om vi med vaccinationens hjälp inte blir så sjuka längre av viruset så skall alla restriktioner bort.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Problemet är ju att folk fortfarande smittas och blir sjuka och dör pga mutationer som deltavarianten som är väldigt mycket mer smittsam. Vaccination hjälper så klart men har sina svagheter ändå.

Kommer ju inte bli som i början av pandemin men kommer fortfarande vara problem pga Covid.[/quote]Problemet är snarare att så länge vi fortsätter att testa så kommer detta fortsätta. Vi kommer få den 4:e vågen, sen kommer nr 5, 6, 7 & ……… våg 148. Då har vi passerat delta och gamma och omega har tagit över. Vi har tagit 10 doser vaccin och de sista 5 är en kompott av alla vaccintyper. Hysterin är total. Nånstans måste man bara släppa detta och helt enkelt låta oss leva med det. Dom som väljer att avstå vaccin har ju gjort ett aktivt val när det gäller deras egna säkerhet. Släpp oss fria.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Så är det med det, som det
är, me det som är, så är det
;)
Användarvisningsbild
PutteA
Styrelsen Lakers Lakejer
 
Inlägg: 16414
Blev medlem: lör apr 24, 2004 1:08 am
Ort: ÅRYD

Re: Coronahockey

Inläggav vlk » tis aug 24, 2021 11:16 pm

PutteA skrev:
bratsson skrev:
vlk skrev:[quote="PutteA"][quote="Svartvadet"]Sverige är ju fiaskot deluxus när det gäller Corona alltså...

Tittat på Premier League när det dragit igång nu - fullsatta arenor, inget snack. De hade någon stor "pride"-fest i Köpenhamn i helgen som var med helt överfyllda gator osv.

Sveriges FHM: "Om alla vaccinerar sig så kommer det gå, men det är risk för ny pandemin till hösten"
UK: "Vi har tillräckligt många vaccinerade, vi kommer inte bli av med covid-19 helt iom det kan mutera sig oändligt. Kommer bli svagare dock. Låt oss ta bort restriktionerna"

Andel vaccinerade:
UK 62%
Sverige 51%

:oops: :oops: :oops:
Håller med dig Svartis. Det är fullständigt bedrövligt det här. Släpp skiten nu……


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Många tror fortfarande att vi kan utrota covid och att restriktioner ska ligga kvar tills smittan är utrotad. Detta är en totalt felaktig tanke, då vi inte under överskådlig tid kommer att kunna bli av med smittan. Om vi med vaccinationens hjälp inte blir så sjuka längre av viruset så skall alla restriktioner bort.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Problemet är ju att folk fortfarande smittas och blir sjuka och dör pga mutationer som deltavarianten som är väldigt mycket mer smittsam. Vaccination hjälper så klart men har sina svagheter ändå.

Kommer ju inte bli som i början av pandemin men kommer fortfarande vara problem pga Covid.[/quote]Problemet är snarare att så länge vi fortsätter att testa så kommer detta fortsätta. Vi kommer få den 4:e vågen, sen kommer nr 5, 6, 7 & ……… våg 148. Då har vi passerat delta och gamma och omega har tagit över. Vi har tagit 10 doser vaccin och de sista 5 är en kompott av alla vaccintyper. Hysterin är total. Nånstans måste man bara släppa detta och helt enkelt låta oss leva med det. Dom som väljer att avstå vaccin har ju gjort ett aktivt val när det gäller deras egna säkerhet. Släpp oss fria.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro[/quote]Amen på den


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Säg vad du gör och gör vad du säger !
Användarvisningsbild
vlk
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 8402
Blev medlem: tis jan 02, 2007 10:29 am

Re: Coronahockey

Inläggav StenhårtSlagskott » ons aug 25, 2021 11:22 am

Tycker det är väldigt svårt att veta vad vi ska göra. Släppa på publik känns ju det vi vill men samtidigt vore det tungt om det börjar driva smitta i stor skala och vi måste dra ner på publik igen. Problemet är ju att vi inte vet. Olika områden har ju olika mängd smitta så går ju inte att rakt av att kolla på olika länder. Sedan det här med vaccin där isreal har världens bästa teckning men där antikroppar börjar försvinna från de äldre redan efter några månader och att de nu börjat med tredje spruta för folk ner till 40 år( med 6 månader minst från andra sprutan). Deras smitta är hög och även dödlighet trots att nästan alla är vaccinerade. Dödligheten är inte lika hög som tidigare men åndå ganska hög. Blir intressant att se om det blir liknande i andra länder att vaccinets kraft börjar avta. Svårt det här.
Användarvisningsbild
StenhårtSlagskott
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 4820
Blev medlem: sön dec 18, 2016 7:31 pm

Re: Coronahockey

Inläggav MalZon » fre aug 27, 2021 4:06 pm

Har inte hängt med alls sista månaderna... Hur ser det ut med publik inför säsongen?
MalZon
Forumentusiast
 
Inlägg: 386
Blev medlem: sön dec 02, 2012 3:45 pm

FöregåendeNästa

Återgå till Hockey

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster