+/- VS poäng

Här diskuterar du allmänt hockeysnack.

Moderatorer: AHammarstedt, Klonis, PutteA, Moderator

+/- VS poäng

Inläggav defence » fre okt 21, 2016 3:10 pm

Plus/minus VS Poäng

Nu vet jag att världen inte är svart och vit enkom, utan att det finns en stor gråzon däremellan med massor av faktorer som påverkar.

Vill ändå höra hur ni/du värderar statistik; plus/minus VS poängskörd.

Ex:
En spelare har gjort 12 poäng men ligger på minus 3 i +/-.
En annan spelare har gjort 3 poäng men ligger på plus 12 +/-.

Fråga:
Vilken spelare tycker du/ni är mest värdefull?
defence
Forumamatör
 
Inlägg: 38
Blev medlem: ons jul 02, 2014 1:30 pm

Re: +/- VS poäng

Inläggav Svartvadet » fre okt 21, 2016 3:57 pm

Den ekvationen går inte superbra ihop tyvärr. Man kan inte ställa de båda alternativen mot varandra, även om jag tycker din idé är bra.

Det som gör det så pass missvisande är att de som gör mycket poäng, får oftast mycket tid i PP. Det är snarare vilken roll det handlar om.

Kollar du en som spelar i andrakedjan, så vill jag säga att poängen betyder mer - då man stöttar upp förstakedjan.

Kollar du fjärdekedjan, t.ex Josefsson, så betyder hans +/- otroligt mycket mer - då han spelar mot första/andrakedjor.

Jag skulle säga att det är såhär:
Första: Ska vara högt på båda
Andra: Högt poängsnitt är tyngre än +/-
Tredje: Lite mer +/- än poängsnitt
Fjärde: +/- går före poängsnitt alla dagar i veckan.
Användarvisningsbild
Svartvadet
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 6377
Blev medlem: lör apr 07, 2007 10:13 pm
Ort: Vaaho

Re: +/- VS poäng

Inläggav defence » fre okt 21, 2016 5:27 pm

Som jag skrev....

"Nu vet jag att världen inte är svart och vit enkom, utan att det finns en stor gråzon däremellan med massor av faktorer som påverkar"

Är mer ute efter känslan, vilket värderar ni högst?
defence
Forumamatör
 
Inlägg: 38
Blev medlem: ons jul 02, 2014 1:30 pm

Re: +/- VS poäng

Inläggav Daste » fre okt 21, 2016 5:42 pm

Båda är ju ganska trubbiga stats som inte säger så mycket, men jag säger poäng. Mest för att det åtminstone är lite småroligt med poängtabeller.

Vill man få nån vettig statistisk bild så måste man börja titta på mer detaljerade variabler som offensiva zonstarter, defensiva zonstarter, skottförsök för och emot, istid, hur ofta spelare lyckas förflytta spelet från defensiv zon till offensiv och puckinnehav. Det är väl först då du kan börja få en bild över en spelares prestation.
Senast redigerad av Daste lör okt 22, 2016 12:32 am, redigerad totalt 1 gång.
Daste
Forumdemon
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: ons sep 19, 2007 5:35 pm
Ort: Vxo

Re: +/- VS poäng

Inläggav Varanen » fre okt 21, 2016 6:30 pm

Jag anser att +/- är den enskilt viktigaste statistiska uppgiften. Den är dessutom mest rättvis om man ser till spelare med huvudsakligen offensiva eller defensiva uppgifter. Jag vill inte ens att alla ska försöka sig på den avgörande passningen. Vissa hjälper laget mer genom att välja enkla stabila lösningar, andra ska ta större risker (och producerar därmed också fler poäng).
Användarvisningsbild
Varanen
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 13978
Blev medlem: lör jan 11, 2003 7:22 pm
Ort: Hockeyns mecka - Växjö

Re: +/- VS poäng

Inläggav Daste » fre okt 21, 2016 9:53 pm

Men siffrorna säger dig ingenting?
Daste
Forumdemon
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: ons sep 19, 2007 5:35 pm
Ort: Vxo

Re: +/- VS poäng

Inläggav Varanen » fre okt 21, 2016 9:56 pm

Antalet poäng menar du? Självklart gör de det, men jag trodde du ville veta vilka siffror vi lägger störst vikt vid.
Användarvisningsbild
Varanen
c/o LL´s Forum
 
Inlägg: 13978
Blev medlem: lör jan 11, 2003 7:22 pm
Ort: Hockeyns mecka - Växjö

Re: +/- VS poäng

Inläggav Daste » fre okt 21, 2016 10:00 pm

Defence ville. Jag vill mest diskutera att +/- inte säger nått utan en mycket djupare kontext. Har du då dessutom tagit dig tiden att kartlägga en spelare så grundligt blir +/- meningslöst.
Senast redigerad av Daste lör okt 22, 2016 12:30 am, redigerad totalt 1 gång.
Daste
Forumdemon
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: ons sep 19, 2007 5:35 pm
Ort: Vxo

Re: +/- VS poäng

Inläggav defence » fre okt 21, 2016 11:12 pm

F**n vad ni skall analysera.
Ville bara kolla vad ni/du uppskattar mest, vilket just du/ni brukar kolla mest på och tycker är viktigast
defence
Forumamatör
 
Inlägg: 38
Blev medlem: ons jul 02, 2014 1:30 pm

Re: +/- VS poäng

Inläggav Daste » fre okt 21, 2016 11:57 pm

Det är väl kul med diskussion? :)
Daste
Forumdemon
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: ons sep 19, 2007 5:35 pm
Ort: Vxo


Återgå till Hockey

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster